V75-statistik 24/5 Jens Sjöden

[Migge]

I lördags fick man ännu ett exempel på, hur låg utdelningen blir då favoriten vinner i sista avdelningen. 30 000 system levde inför sista, och av dem hade 95% streck för favoriten! Förvisso hade ju 5 Betterthancheckers omgångens med marginal bästa segerchans, men det var inget spelarkåren som helhet var inne på. Han var faktiskt bara omgångens fjärde största favorit. Hade man kört loppet som t ex V75-2 så hade renset blivit ett helt annat…

Utdelningen 747 kr är rekordusel för en omgång där faktiskt bara två favoriter segrade, och en bidragande orsak är just att en av favoritsegrarna kom i avdelning 7. På V75-spelet är det illa att spela på favoriten i sista, desto bättre är det på DD och Vinnare. Eftersom ”alla” på de stora streckspelen har favoriten i sista, vill man inte spela ytterligare på denne i andra spelformer. Kanske gör man precis tvärtom, och spelar mot. Vinnaroddset på Betterthancheckers blev därför riktigt fint. Bara 37% av vinnarspelets insatser låg på honom, fastän förhandschansen låg runt 55%. Hade loppet gått som V75-1 hade han varit 1-oddsare.

Analysen hade 5 rätt på enkelraden och besegrade alltså Spelarna med 5-2. Sådana marginaler blir det inte många gånger per år.
Omsättningen plussade 16% förra veckan, men man mötte också en omgång med onaturligt låg omsättning. Idag ska man matcha 112 miljoner, men det borde gå utan problem. Ifjol hade man nämligen ingen hjälp av jackpot…
Statistikbibeln V75 2014 är äntligen klar, men tyvärr blev den färdig först under fredagen. Den har alltså inte hunnit komma fram med posten till de som beställt. Det gör den dock under nästa vecka. Den som ännu inte beställt kan göra det via inbetalning av 578:- till PG 452 07 59 – 4. Det är 8 kr mer än ifjol, på grund av att portot höjts med så mycket. Porto ingår ju nämligen i priset – och själva ”Bibeln” är mycket mer fyllig och innehållsrik i år!
Det här blir alltså sista veckan som sidhänvisningarna fortfarande gäller 2013-utgåvan.

Nu är elitloppshelgen här, travårets sportsliga höjdpunkt - den V75:a vi nu serveras är den bästa under hela året. Hur ser det ut spelmässigt då? Så här har det gått tidigare:
1994 1 favorit 4 skrällar JACKPOT!
1995 3 favoriter 1 skräll 3 000 kr
1996 1 favorit 1 skräll 43 000 kr
1997 2 favoriter 1 skräll 43 000 kr (2)
1998 2 favoriter 2 skrällar 445 000 kr (0)
1999 1 favorit 4 skrällar 18.8 milj kr (4)
2000 1 favorit 2 skrällar 20.1 milj kr (2)
2001 1 favorit 1 skräll 25 000 kr (4)
2002 3 favoriter 1 skräll 43 000 kr (1)
2003 3 favoriter 1 skräll 7 000 kr (5)
2004 1 favorit 4 skrällar 30.9 milj kr (1)
2005 1 favorit 0 skrällar 30 000 kr (4)
2006 2 favoriter 1 skräll 886 000 kr (2)
2007 3 favoriter 0 skrällar 1 000 kr (4)
2008 3 favoriter 1 skräll 54 000 kr (3)
2009 2 favoriter 1 skräll 192 000 kr (2)
2010* 1 favorit 1 skräll 3.5 milj kr (1)
2011* 3 favoriter 2 skrällar 187 000 kr (2)
2012* 2 favoriter 4 skrällar 20.9 milj kr (2)
2013 4 favoriter 1 skräll 6 000 kr (2)
*) Omgången var jackpotförstärkt och hade annars betalt betydligt mindre
Siffran inom parentes anger antalet spetssegrar.

Favoriterna brukar inte ha så goda chanser under elitloppshelgen. 40 av 140 har vunnit, det gör låga 29%.
Antalet favoritsegrar per omgång har 19 gånger av 20 hållit sig i intervallet 1-3, intressant att notera för alla som spelar reducerade system.
16 gånger av 20 har antalet skrällvinnare begränsats till intervallet 0-2.
Antalet skrällar har varit 33 st = 24%, marginellt under snittets 26%. De som varit gynnade är B-hästarna, alltså de rankade 2-4, som vunnit nära hälften av loppen.
Går det att gå i ledningen då? Statistiken visar att 34% av V75-loppen vinns från spets under elitloppshelgen, vilket är en aning under snittet för Solvallas övriga omgångar (tabell sidan 248).
Se för övrigt sidan 260 för specialstatistik över just den omgång som är aktuell den här veckan, och sidan 250 för banspecifik Solvalla-statistik som är särskilt intressant nu!

V75-1: Brons, autostart, medeldistans
Mångordig analys den här gången, men här kan man fatta sig kort – 3 BBS Sugarlight (81%) når upp i maximal segerchans.

V75-2:Klass I, autostart, medeldistans
Så här har det gått i Klass I-finalerna tidigare elitloppshelger:
1994 Jessie Skate Spår 4 Rank 8 4%
1995 Chico Star Spår 1 Rank 2 51%
1996 Somolli Silvio Spår 7 Rank 2 49%
1997 Tipton Spår 8 Rank 2 13%
1998 Candle Lights Spår 7 Rank 1 69%
1999 Mr Kodiak Spår 1 Rank 1 65%
2000 Rosso Iran Spår 4 Rank 1 79%
2001 Pride Pershing Spår 5 Rank 5 26%
2002 Tout ou Rien Spår 2 Rank 1 80%
2003 Brunton Tilly Spår 6 Rank 1 67%
2004 Ryan’s Patrik Spår 3 Rank 3 39%
2005 Arn Spår 1 Rank 3 24%
2006 Itty Bitty Spår 5 Rank 3 31%
2007 BWT Theone Spår 1 Rank 3 27%
2008 Dude Kemp Spår 11 Rank 1 45%
2009 Start Brodde Spår 2 Rank 5 5%
2010 Nisse Bean Spår 5 Rank 2 23%
2011 Gossip’s Winner Spår 5 Rank 3 16%
2012 Keep Well Spår 4 Rank 10 4%
2013 Rapide Marke Spår 10 Rank 2 18%

16 gånger av 20 – 80% - har rank 1-3 vunnit; det är mer än normalt för lopp av den här typen. De fyra bakspåren har tillsammans vunnit två gånger, då rankade etta och tvåa. Bakspåren är generellt mycket missgynnade i sådana här lopp (se sidan 82 och den banspecifika statistiken för Solvalla på sidan 196).
Knappa favoriten 7 Venkatesh (20%) har tjänat näst minst pengar, ändå är utgångspunkten hos spelare och tipsters att det här är fältets bästa häst. Han har vunnit hälften av sina starter och ska gå barfota för första gången. Det här är säkert en favorit med bättre chans än spelprocent, men läget är ett tydligt aber. Hade varit spikidé med bra spår.

5 Send in the Clowns (18%) har inte imponerat och är fältets yngsta häst. Men han har lottats till bästa spåret och är den mest troliga spetshästen. Dessa faktorer är av så stark tyngd, att det hårda spelet på hästen får ses som motiverat.
Loppspecifik statistik finns på sidorna 123-124. 1 och 5 är de klart bästa spåren i sådana här lopp, och båda lönar sig på vinnarspelet.

V75-3: Stoeliten, autostart, kort distans. Struken: 1
Det här loppet har körts 13 gånger förut på V75. 2001-2005, 2009 och 2013 som nu med bara tio startande, annars med 12 hästar. Så här har det gått:
2000 Louise Laukko Spår 12 Rank 3 10%
2001 Krossed Out Spår 3 Rank 3 33%
2002 Fridhems Ambra Spår 4 Rank 1 76%
2003 Eli Sea Spår 1 Rank 5 9%
2004 Je T’aime Dream Spår 6 Rank 5 11%
2005 Ingrid Palema Spår 6 Rank 4 16%
2006 Zoccer Wadd Spår 9 Rank 3 26%
2007 Riva del Sole Spår 9 Rank 1 65%
2008 Maid for Tag Spår 1 Rank 2 35%
2009 Fama Currit Spår 1 Rank 4 17%
2010 Prima Stella Spår 11 Rank 10 1%
2011 Mathilde Tröjborg Spår 6 Rank 1 42%
2012 She Loves You FI Spår 1 Rank 12 1%
2013 Beatasine Spår 2 Rank 2 25%

3 She Loves You FI (39%) var duktig tvåa senast bakom en bra häst, men det var ett uselt lopp där de sex hästar hon besegrade hade varit 0-1%-are om de startat här. Favoriten är heller ingen segerstaplare; 2 segrar på 17 starter 2013-14 och då i enklare lopp med 30’ respektive 35’ i förstapris. I ljuset av detta är det rimligt att betrakta henne som överspelad.
8 Canaka BF (25%) är bästa hästen och gynnad av nedstrykning. Hon har ändå dåligt spår, och det oroar att hon var sämre senast efter flera topplopp. Det kan vara ett tecken på vikande form – eller så är det så enkelt att hon behöver gå barfota för att tävla på topp. Det gör hon nu och borde kanske vara favorit.
9 Mermaid Ås (12%) är överraskande tredjehandare. Hon har varit bra i år; målfotoseger från dödens och lite enklare från ledningen. Det är de två mest gynnsamma positionerna, och från spår 9 ska det vara hopplöst. Överspelad.
6 Dileva Käll (10%) har agerat under förväntningarna i varje start i år, men nedstruken till toppspåret och hög maxkapacitet är faktorer som motiverar streck. Knappast överspelad.

V75-4: Klass II, autostart, medeldistans
De här Klass II-finalerna började köras med autostart 1999, och sedan dess har vinnarna rankats 9-2-2-4-3-7-2-3-2-4-2-3-1-6-1 (i kronologisk ordning). Generellt är Klass II-finalerna de med lägst favoritchans och det har bara blivit två favoritsegrar under 15 år. Innerspåret har gått bra, 6 av 15segrar har tagits därifrån – 40%!
Visst har 2 Nitalarbralatin varit duktig, men 55% spel är väldigt mycket. Statistiken visar som sagt att Klass II-finalen generellt är omgångens öppnaste. Ny statistik i 2014-bibeln visar, att favoriter spelade i intervallet 53-57% i infriar till 53%; överspelet på favoriterna i den gruppen är alltså generellt lägre än för de flesta andra.
Svårt att tippa mot favoriten som bör ha bästa chansen. Samtidigt har man inte heller sett botten i andrahandaren 10 Solo Nolo (12%). Loppspecifik statistik på sidan 143 visar faktiskt fina siffror för 10:e-spåret, man plussar om man spelar det regelbundet. Samtidigt är siffrorna mer tveksamma för favoritens andraspår.

V75-5: Stolopp, tillägg, medeldistans
Ögonen faller direkt på 15 Jumble Ås (10%) – fältets enda miljonär och med så stor marginal bästa häst, att det är knepigt att tänka sig någon annan vinna.
Men statistiken skickar varningssignaler. Känslan har oftast fel, och bästa hästen vinner för det mesta inte. Sådana här stofinaler återkom 2010 efter ett långvarigt uppehåll från 1998. Det har hunnit avgöras 20 stycken, vilket förstås är i minsta laget för tillförlitlig statistik. Men det har i alla fall visat sig att hästarna på start är mycket gynnade. Av ickefavoriter på tillägg vinner bara 1/50; det talar inte precis för Jumble Ås.
Tittar man tillbaka på de gamla 90-talsfinalerna (sidan 181) finner man samma mönster där och ett bättre underlag. Det finns också en tydlig favorit-eller-skräll-profil över de här loppen. Av de 20 nya har favoriten vunnit i 11. Sex gånger har det skrällt, vilket alltså lämnar litet utrymme för B-hästar (rank 2-4).
6 Pigtails (24%) är favorit eftersom man tror hon ska ta ledningen, och detta är i regel rätt tänk. Många gånger bara i år har man fått se hur en sämre häst runnit undan från spets i just sådana här lopp. Ändå; just den här tävlingsdagen blir det lite färre spetssegrar än annars (se ingressen) och det är väldigt fina hästar på tillägg den här gången.
11 I Me Mine vann senast före favoriten, och stod 20 meter efter då också. Hon är med all säkerhet ännu bättre den här gången och gynnas nu också av att tävla hemma på Solvalla. 1% måste vara en kraftig underskattning av chansen. Skrällrankade hästar har överlag förhöjda chanser i sådana här lopp.

V75-6: Silver, autostart, medeldistansSå här har det gått i motsvarande silverfinaler tidigare:
1994 Delvin Ness Spår 1 Rank 10 5%
1995 Hogan Spår 4 Rank 2 24%
1996 Min Diabolos Spår 5 Rank 6 10%
1997 Irish Hornline Spår 9 Rank 1 70%
1998 Magics Hero L Spår 6 Rank 4 15%
1999 Douglas SIR Spår 5 Rank 2 47%
2000 Bastian Birke Spår 2 Rank 4 31%
2001 Darius Spår 3 Rank 3 22%
2002 Jätte Karsk Spår 3 Rank 4 14%
2003 EV Cane Spår 4 Rank 1 65%
2004 Musigny Degato Spår 4 Rank 2 49%
2005 King Cobra Spår 9 Rank 1 72%
2006 Tobina Pazzione Spår 4 Rank 1 42%
2007 Hurricane Line Spår 9 Rank 3 23%
2008 Turnaround Spår 1 Rank 2 32%
2009 Iceland Spår 8 Rank 4 9%
2010 Chimall TT Spår 7 Rank 2 35%
2011 Chimall TT Spår 11 Rank 1 40%
2012 O’Grady Spår 9 Rank 4 15%
2013 Burning Line Gral Spår 12 Rank 7 10%

Det går dåligt för höga spårnummer, precis som i omgångens övriga lopp. På 20 år har två silverfinaler vunnits från spåren 10-12. Det har bara blivit tre skrällar. Förra året vann en som både var skräll och hade bakspår, men han blev aldrig sig själv efter det.
5 Olympic Kronos (45%) är en bra favorit. Senast var han mycket bättre än i alla fall jag trodde, som då var inne på 8 Arazi Boko (1%). Men det var stor skillnad. Favoriten är inte startsnabbast, men har det mest optimala läget och en offensiv kusk. Det senare gör att han förmodligen når ledningen ändå, och då är segerchansen optimerad. Det är ingen slump att ”Ludde” toppar kuskstatistiken på sidan 310…
Annars är 1 Stormysky (5%) en av de där som är startsnabba nog att spetsa från innerspår bakom bil. Han har redan vunnit en silverfinal från samma läge och bortsett favoriten är det inte alls tufft emot. Han är rikast i fältet och ”bara vinner” om ledningen. Då man troligen släpper reduceras möjligheterna drastiskt förstås, men de är fortfarande mycket bättre än spelprocenten visar.
4 Tresor d’Inverne (4%) är också ett spetsbud. Han har vart bättre än någonsin på slutet och är konstigt bortglömd. Det blir en bra resa och chansen är bättre än spelprocenten.
Loppspecifik statistik finns på uppslaget 80-81. Man finner (förstås) att favoritens femtespår är det bästa, och att skrällrisken är reducerad i finaler. Andrahandarens sjundespår visar faktiskt ett svagt positivt index.

V75-7: Jippolopp, tillägg, stayerdistans. Struken: 11
Harper Hanovers lopp ingår som vanligt på V75:an, och ersätter gulddivisionen. Så här har det gått tidigare:
1994 Pride Farming TTT Rank 12 2%
1995 Nenda - Rank 4 19%
1996 Rocky Kim TT Rank 1 50%
1997 Pride Farming TT Rank 2 41%
1998 Töjeksperten TT Rank 11 6%
1999 Bastian Birke - Rank 6 11%
2000 Etain Royal TT Rank 14 1%
2001 Cool Amber - Rank 3 42%
2002 Flambeau des Pins TT Rank 6 11%
2003 Flambeau des Pins TT Rank 1 50%
2004 Jess Luxor TT Rank 7 11%
2005 Max Flukt - Rank 2 35%
2006 Max Flukt T Rank 1 64%
2007 Milord de Melleray TT Rank 2 35%
2008 Millstone’s Eager T Rank 8 3%
2009 Scargel - Rank 3 33%
2010 Yarrah Boko T Rank 1 45%
2011 Yellow Eden T Rank 3 33%
2012 Winning Love T Rank 11 12%
2013 Nougat Ås - Rank 1 38%

Skrällarna duggar tätt, 9 av 20 har streckats i låga intervallet 1-19%. Detta syftar alltså på den numer inaktuella streckprocenten. Man får dela med 2-3 ungefär för att få en ungefärlig spelprocent.
Det var sju år sedan någon vann från dubbla tillägg, men i statistiken på sidan 211 där underlaget är stort, ser man att de längst bak generellt gynnas i sådana här lopp.
2 Bar Plombier (18%) var senast en halv längd efter favoriten i mål, men hade då travat större delen av loppet, 1900 m, i andraspår. Med offensiv taktik här är chansen god att han denna gång kan nå ledningen. Det är så gynnsamt att gå på innerspår, att u-tipset måste vara att han får revansch på favoriten om han når dit.
13 Swedishman (10%) har tjänat klart mest pengar och är förmodligen bästa hästen också. Franska topphästar brukar sällan ha problem med svenska över tre kilometer. Det brukar däremot franska kuskar ha. I år är det faktiskt så, att det här är den enda franska kusken som vågar möta de svenska under hela elitloppshelgen. Samma ekipage försökte i samma lopp för två år sedan, då blev det pannkaka av alltihopa. Om kusken får till styrningen är hästen säkert bra nog att vinna. Spikidé om man tror på detta.
14 Beau Mec (19%) har rätt förutsättningar för seger. Mycket god vinstchans om fransmannen kommer bort, och det är inte uteslutet att han kan slå denne regelrätt. I loppspecifik statistik på sidan 210 kan man utläsa att andrahandaren har överlägsen chans under rådande förutsättningar; detta talar för BM.

Källa: http://www.storavinster.se/statistikanalys-v75-8447373

[Strappa71]

Här har vi en av Jens stora BRISTER!

Analysen av hur dåligt Betterthancheckers rensade är bedrövlig.

Inför den sista avdelningen fanns det kvar 66602 RADER inför sista avdelningen och ca 43% av dessa hade streck för vinnaren som var spelad till 42% av samtliga rader. Det är anmärkningsvärt nära det teoretiska värdet.

Att så stor del som 95% av de kvarvarande kupongerna hade streck för favoriten är inte märkligt med tanke på att det var lågt värde och många satt med många streck kvar i sista. Om vi "rättar loppen i en annan ordning" så skulle vi se att kupongrenset på Betterthancheckers skulle ha fått ett annat värde än 95%. Men det är ju helt oväsentligt eftersom utdelningen hade blivit densamma ändå.

Nej Jens. Det var inget märkvärdigt med renset i V75-7 på Gävle. Om man inte menar att det är anmärkningsvärt att INGEN av hästarna rensade mer bland RADERNA än en procentenhet annorlunda än V75-procenten.

TV-systemet är en myt. Om ATG bara kunde komma igång med att visa antalet kvarvarande RADER efter varje avdelning så skulle myten självdö tämligen omgående.

Något som däremot är verkligt ( även om det inte var supertydligt i den här exempel-omgången ) är att skrällarna i sista avdelningen fantastiskt sällan är understreckade när det är lågt värde inför sista. Medelsystemet har ( såklart! ) fler streck kvar än om det har varit svårt och då rensar skrällarna inte helt oväntat sämre än om medelsystemet har få streck kvar.

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av Strappa71

Här har vi en av Jens stora BRISTER!

Analysen av hur dåligt Betterthancheckers rensade är bedrövlig.

Inför den sista avdelningen fanns det kvar 66602 RADER inför sista avdelningen och ca 43% av dessa hade streck för vinnaren som var spelad till 42% av samtliga rader. Det är anmärkningsvärt nära det teoretiska värdet.

Att så stor del som 95% av de kvarvarande kupongerna hade streck för favoriten är inte märkligt med tanke på att det var lågt värde och många satt med många streck kvar i sista. Om vi "rättar loppen i en annan ordning" så skulle vi se att kupongrenset på Betterthancheckers skulle ha fått ett annat värde än 95%. Men det är ju helt oväsentligt eftersom utdelningen hade blivit densamma ändå.

Nej Jens. Det var inget märkvärdigt med renset i V75-7 på Gävle. Om man inte menar att det är anmärkningsvärt att INGEN av hästarna rensade mer bland RADERNA än en procentenhet annorlunda än V75-procenten.

TV-systemet är en myt. Om ATG bara kunde komma igång med att visa antalet kvarvarande RADER efter varje avdelning så skulle myten självdö tämligen omgående.

Något som däremot är verkligt ( även om det inte var supertydligt i den här exempel-omgången ) är att skrällarna i sista avdelningen fantastiskt sällan är understreckade när det är lågt värde inför sista. Medelsystemet har ( såklart! ) fler streck kvar än om det har varit svårt och då rensar skrällarna inte helt oväntat sämre än om medelsystemet har få streck kvar.

Det går att prata i generella drag vad hästar "bör" rensa men eftersom alla spel i alla omgångar är unika så blir det ju viss differens. Man har ju bara en procentsats att ta i beaktning. Inte hur systemen/raderna är komponerade. Därför skulle man ju helst vilja ha någon simulator i ATG där man kan lägga in sitt system och matcha mot inlämnade rader. Risken finns ju alltid att man spelar vissa rader med väldigt låg infriande chans som borde göra en ensam men som 3 stycken till har. En sådan rad är ju då kraftigt överspelad.

Angående radrens/systemrens så stämmer det du skriver Strappa. Jens tillämpar samma tänk som att man fortfarande använde sig av streckprocent fast på insatsprocenten. Det blir ju såklart fel.

[Viroid]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Det går att prata i generella drag vad hästar "bör" rensa men eftersom alla spel i alla omgångar är unika så blir det ju viss differens. Man har ju bara en procentsats att ta i beaktning. Inte hur systemen/raderna är komponerade. Därför skulle man ju helst vilja ha någon simulator i ATG där man kan lägga in sitt system och matcha mot inlämnade rader. Risken finns ju alltid att man spelar vissa rader med väldigt låg infriande chans som borde göra en ensam men som 3 stycken till har. En sådan rad är ju då kraftigt överspelad.

Angående radrens/systemrens så stämmer det du skriver Strappa. Jens tillämpar samma tänk som att man fortfarande använde sig av streckprocent fast på insatsprocenten. Det blir ju såklart fel.

En ATG-simulator skulle kräva en väldig massa datakraft, och dessutom öka på tendensen till sen inlämning. Alla vill ju vara sist och kunna plocka de underspelade kombinationerna.

Däremot hade det ju varit kul om något statistiskt orakel på ATG hade kunnat plocka ut en del statistik som vilka lopp det brukar skrälla i, hur mycket svårare ett 15-hästarslopp är jämfört med 12 hästar och hur Strecksson brukar spela. T.ex. en graf över vilka ranksummor Streckssons rader har, och jämföra med det verkliga utfallet. Tror de skiljer sig åt en del.

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av Viroid

En ATG-simulator skulle kräva en väldig massa datakraft, och dessutom öka på tendensen till sen inlämning. Alla vill ju vara sist och kunna plocka de underspelade kombinationerna.

Däremot hade det ju varit kul om något statistiskt orakel på ATG hade kunnat plocka ut en del statistik som vilka lopp det brukar skrälla i, hur mycket svårare ett 15-hästarslopp är jämfört med 12 hästar och hur Strecksson brukar spela. T.ex. en graf över vilka ranksummor Streckssons rader har, och jämföra med det verkliga utfallet. Tror de skiljer sig åt en del.

Jo inser att det är en utopi att man skulle få en sådan simulator på ATG. Skulle krävas alldeles för mycket. Dessutom är det väl knappt någon som eftersöker det.

Angående den statistik som du efterfrågar så är det väl bättre om den inte kommer ut på ATG ifall man nu skulle vilja ha den. Statistiken blir ju snabbt värdelös om den är tillgänglig för alla.

[Viroid]

Ursprungligen postat av NicklasJ

Jo inser att det är en utopi att man skulle få en sådan simulator på ATG. Skulle krävas alldeles för mycket. Dessutom är det väl knappt någon som eftersöker det.

Angående den statistik som du efterfrågar så är det väl bättre om den inte kommer ut på ATG ifall man nu skulle vilja ha den. Statistiken blir ju snabbt värdelös om den är tillgänglig för alla.

Njae, jag tror det kan vara spelfrämjande på sikt om ATG ägnar några minuter i veckan åt lite basala tips på spelupplägg till sina spelare. Bland alla revisioner, dueller, raka dubblar, Mallor i förorten, frågespalter, SMS-frågor, eftersnack etc så kunde det gott få finnas en spelskola på några minuter som visar lite statistikfakta. V75 är tillräckligt svårt ändå, utan att man skall lämna handikapp i form av att inte känna till grundstatistiken. Och det är många som inte kommer att ta till sig den statistiken heller, jag tror att spelvärdets försämring är ganska försumbart.

[incitatus]

Läsa Jens statistik ger en del kött på benen , i vart fall en annan vinkling

problemet är att det ärmånga parametrar att ta hänsyn till.

Ett tag var han fast, ja insnöad kanske, på att nummer 2 "aldrig" vann i Guld, måste ha varit en tillfällighet enligt mig, det är ju ett helt OK spår, passar de flesta hästar, när man får välja finalspår så väljs det ju nästan alltid som 1a eller 2a val. Nu vann Noras Bean på Jägersro så det kommer inte upp på ett tag.

tipps har vi i parti och minut, och många är rätt mediokra, det behövs mer

- spelstrategi
- spik val resonemang
- reducerings kunskap

Hur man gör det , vet inte

"revisionen" är väl lite åt det hållet, i vart fall ett myrsteg, bättre än vass och kass

själv gillar jag skarpt när Huselius är med i vass och kass, lyfter programmet på spelstrategifronten.
Sjöstrand har ju ibland ett V75 förslag på studiobjertorp, intressanta resonemang

[Stekel]

Ursprungligen postat av Strappa71

Här har vi en av Jens stora BRISTER!

Analysen av hur dåligt Betterthancheckers rensade är bedrövlig.

Inför den sista avdelningen fanns det kvar 66602 RADER inför sista avdelningen och ca 43% av dessa hade streck för vinnaren som var spelad till 42% av samtliga rader. Det är anmärkningsvärt nära det teoretiska värdet.

Att så stor del som 95% av de kvarvarande kupongerna hade streck för favoriten är inte märkligt med tanke på att det var lågt värde och många satt med många streck kvar i sista. Om vi "rättar loppen i en annan ordning" så skulle vi se att kupongrenset på Betterthancheckers skulle ha fått ett annat värde än 95%. Men det är ju helt oväsentligt eftersom utdelningen hade blivit densamma ändå.

Nej Jens. Det var inget märkvärdigt med renset i V75-7 på Gävle. Om man inte menar att det är anmärkningsvärt att INGEN av hästarna rensade mer bland RADERNA än en procentenhet annorlunda än V75-procenten.

TV-systemet är en myt. Om ATG bara kunde komma igång med att visa antalet kvarvarande RADER efter varje avdelning så skulle myten självdö tämligen omgående.

Något som däremot är verkligt ( även om det inte var supertydligt i den här exempel-omgången ) är att skrällarna i sista avdelningen fantastiskt sällan är understreckade när det är lågt värde inför sista. Medelsystemet har ( såklart! ) fler streck kvar än om det har varit svårt och då rensar skrällarna inte helt oväntat sämre än om medelsystemet har få streck kvar.

Nja, lite rätt har han faktiskt ändå för småsystem är ju naturligt nog ofta "TV-system" med spik på favoriten i sista. Man läser loppen och komponerar ofta systemen i kronologisk ordning och lappen blir gärna därefter. Dessutom vill man vara med så länge det går. Har det då varit en väldigt enkel omgång innan sista loppet blir det då väldigt dåligt rens i sista i och med att många är kvar och de flesta sitter med spik. Sämre än om samma lopp gått som t ex V75-2 där småspelarna hade lagt fler streck och suttit tunnare på slutet.

Mycket av det "dåliga renset" lär ju också komma sig av större reducerade system som ger många rader på favoriten i sista (om man ser den som en bra favorit som således ska vara A-häst).

Som helhet är hela snacket om dåligt rens för att favoriten i sista vinner alltså inte helt tomt, men det är ganska mycket en icke-faktor jämfört med otroligt mycket annat man skulle kunna fokusera på istället. Vid en halvsvår/svår omgång (där värdet ligger) är småspelarna redan ute sen länge.

[NicklasJ]

Ursprungligen postat av Viroid

Njae, jag tror det kan vara spelfrämjande på sikt om ATG ägnar några minuter i veckan åt lite basala tips på spelupplägg till sina spelare. Bland alla revisioner, dueller, raka dubblar, Mallor i förorten, frågespalter, SMS-frågor, eftersnack etc så kunde det gott få finnas en spelskola på några minuter som visar lite statistikfakta. V75 är tillräckligt svårt ändå, utan att man skall lämna handikapp i form av att inte känna till grundstatistiken. Och det är många som inte kommer att ta till sig den statistiken heller, jag tror att spelvärdets försämring är ganska försumbart.

Möjligtvis kan det vara spelfrämjande, men vill man verkligen av egoistiska skäl att spelarkåren ska bli bättre på att spela? Det är väl jätte bra så länge folk är ovetandes om så mycket som möjligt.

[incitatus]

Men eventuell utdelning på Söndagens V75a var ganska underlig.

Den stämde inte alls med vad strecken sa, eller vad jag skulle gissa på

Finnen, nr 1, lägst utdelning helt normalt men sedan

fransmannen nr 10 klar 2a, mycket mycket lägre än 2a favoriten på strecken Ruhuna Tea

Vinnaren Cork gav också ganska låg utdelning, +100 000 hade inte varit ologiskt,

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Stekel

Nja, lite rätt har han faktiskt ändå för småsystem är ju naturligt nog ofta "TV-system" med spik på favoriten i sista. Man läser loppen och komponerar ofta systemen i kronologisk ordning och lappen blir gärna därefter. Dessutom vill man vara med så länge det går. Har det då varit en väldigt enkel omgång innan sista loppet blir det då väldigt dåligt rens i sista i och med att många är kvar och de flesta sitter med spik. Sämre än om samma lopp gått som t ex V75-2 där småspelarna hade lagt fler streck och suttit tunnare på slutet.

Mycket av det "dåliga renset" lär ju också komma sig av större reducerade system som ger många rader på favoriten i sista (om man ser den som en bra favorit som således ska vara A-häst).

Som helhet är hela snacket om dåligt rens för att favoriten i sista vinner alltså inte helt tomt, men det är ganska mycket en icke-faktor jämfört med otroligt mycket annat man skulle kunna fokusera på istället. Vid en halvsvår/svår omgång (där värdet ligger) är småspelarna redan ute sen länge.

Jo, snacket är helt tomt eftersom rad-renset ( Edit: OFTAST ) stämmer överens så bra med fördelningen på samtliga inlämnade RADER.

Systemrens, som Jens håller fast vid, och ATG envisas med att ha som enda mått på värdeutvecklingen längs med kupongen, är ett oväsentligt mått till att börja med. Tyvärr går det idag bara att läsa av det exakta radrenset mellan den näst sista och sista avdelningen ( och den första såklart men det är ju trivialt ). Men med tanke på hur väl radrenset stämmer överens med spelprocenten så inser man att det är radnedräkningen som är intressant. Antalet kvarvarande SYSTEM som är kvar inför sista avdelningen säger väldigt lite om det förväntade värdet efter sista avdelningen. Det beror så oerhört mycket på vilka som har vunnit innan och hur många RADER som det kvarvarande medelsystemet har kvar.

Om spelarpoolen har kvar 66602 rader tillsammans och 43% av dessa överlever när en häst är spelad till 42% så måste förstå att effekten är försumbar.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av incitatus

Men eventuell utdelning på Söndagens V75a var ganska underlig.

Den stämde inte alls med vad strecken sa, eller vad jag skulle gissa på

Finnen, nr 1, lägst utdelning helt normalt men sedan

fransmannen nr 10 klar 2a, mycket mycket lägre än 2a favoriten på strecken Ruhuna Tea

Vinnaren Cork gav också ganska låg utdelning, +100 000 hade inte varit ologiskt,

Det händer från tid till annan att spelprocenten visar på en helt annan utdelning än den teoretiska.

För söndagens V75a finns 4 hästar som avviker ovanligt mycket från spelprocenten.

Underspelade på kvarvarande rader var favoriten Express Duo som var spelad till 32.98% på kvarvarande jämfört med 35.48% på samtliga rader och Ruhuna Tea som var spelad på 8.17% på kvarvarande jämfört med 13.13% på samtliga rader. Att det skiljer 5 procentenheter är mycket, mycket ovanligt.

De överspelade var vinnaren Corky ( 13.66% mot 9.88% ) samt Axelle Dark (18.48% mot 9.63% ).

Fransosens usla radrens måste vara bland det mest överspelade som jag någonsin har sett faktiskt. Ett kommundrag av sällan skådat slag. Hästen kördes av Jos som aldrig gav hästen chansen ens. Såklart hade det inte spelat någon roll eftersom den inte räckte till på något sätt ändå.

Teoretiskt borde hästarna 5,6,9 och 10 gett nästan identiska utdelningar. Men det spretar ganska rejält! Samtidigt ska det sägas att den statistiska säkerheten i det teoretiska värdet är MYCKET sämre när det finns 551 rader kvar inför sista jämfört med lördagens 66602.

Just ur TV-systemssynvinkel så ser vi en OMVÄND effekt. Favoriten i sista skulle ha rensat MER än förväntat. Undrar om Jens tar upp det i nästa veckas statistik-genomgång?

[HPT]

ATG är självklart medvetna om problemet med systemnedräknaren, men för deras del är det förmodligen ändå det bästa valet med tanke på vad radnedräknare skulle medföra gällande värdeutvecklingen.

På V75 skulle radvärde efter första avdelningen bli följande beroende på vinnarens insatsfördelning:
- Mindre än 9%, 2 kr eller mer.
- Mellan 9% och 26%, 1 kr.
- Över 26%, 0 kr

I minst 90% av omgångarna skulle alltså värdet vara 0-1 kr efter första avdelningen, så om ni tycker folk gnäller över lågt utgångsvärde nu... ;-)

[Strappa71]

Ursprungligen postat av HPT

ATG är självklart medvetna om problemet med systemnedräknaren, men för deras del är det förmodligen ändå det bästa valet med tanke på vad radnedräknare skulle medföra gällande värdeutvecklingen.

På V75 skulle radvärde efter första avdelningen bli följande beroende på vinnarens insatsfördelning:
- Mindre än 9%, 2 kr eller mer.
- Mellan 9% och 26%, 1 kr.
- Över 26%, 0 kr

I minst 90% av omgångarna skulle alltså värdet vara 0-1 kr efter första avdelningen, så om ni tycker folk gnäller över lågt utgångsvärde nu... ;-)

Det hade inte alls varit nödvändigt att visa rad-värdet åtminstone inte i ett inledande skede. Det skulle man lätt kunna vänta med tills folk har vant sig vid själva radnedräkningen. Jag mötte samma invändning när jag snackade med ATGs utvecklings-chef. Men jag anser att det är ett icke-problem

Om man visar "kvarvarande rader" så ser man att antalet huvudsakligen sjunker i samma takt som de vinnande hästarnas spelprocent.

En "hake" är dock strykningar. Varje rad där en struken häst finns med har ju en känd ersättningshäst. Att detta inte går att visa i spelprocent-listan på samma sätt som för vinnarspelet tycker jag är svagt.